Claire Darnalet et Yvan Rihs

À quel moment avez-vous décidé d’entamer une formation théâtrale diplômante ?

CLAIRE. J’ai l’impression de l’avoir toujours voulu. À 7 ans, je commençais les cours de théâtre. À partir de 13 ans, j’ai rêvé d’entrer à La Manufacture suite à un gros coup de cœur pour le spectacle de sortie de la promotion J : Rip it up and start again, mis en scène par la Cie Motus. Mes jambes tremblaient d’envie de bondir sur scène.
Mes vocations professionnelles ont tendance à se révéler hors des domaines auxquels on prédestine les femmes. J’ai d’abord voulu devenir militaire ! Une voie qui - pour toutes sortes de raisons - n’a plus concordé avec mes valeurs.
Le désir de théâtre, lui, ne m’a pas quittée. Après une maturité spécialisée en art de la scène à Martigny, j’ai intégré la classe pré-professionnelle dans cette même ville avec l’objectif clair d’intégrer La Manufacture. J’aime la manière de travailler proposée par cette école, dont de nombreux comédiennes et comédiens que j’admire sont issus.

YVAN. C’est justement ce que je n’ai jamais décidé. A l’époque où je suivais les cours préparatoires du Conservatoire à Genève, j’ai été invité à passer le concours pour la formation supérieure d’art dramatique, mais j’ai tout fait pour me défiler! J’avais 20 ans et j’étais pris par plein d’autres possibilités de théâtre, en compagnies, en projets sauvages, en écriture, en engagements multiples et variés... J’ai fait en parallèle tout un parcours à l’Université, mais je ne me voyais pas à l’époque dans les contraintes d’une école de jeu. Surtout je n’étais pas vraiment intéressé par la formation ou le diplôme, j’avais surtout besoin de papillonner, de fabriquer, de faire des expériences, des rencontres, et j’ai eu la chance d’en avoir toutes sortes d’occasions par effets de rebondissement, et c’est ce qui m’a mis pour de bon dans le métier, jusqu’à ce que j’assume de faire mes propres projets comme metteur en scène.

Vos parents ont-ils joué un rôle dans votre intérêt pour le théâtre, ou est-ce un appel personnel ?

CLAIRE. Mes parents m’ont toujours soutenue dans mes choix. Jamais je n’ai subi la moindre pression de leur part. Mais, du côté de l’un d’eux, on collectionne les réussites universitaires, tous les enfants jouent d’un instrument de musique, bref tout un pan de ma famille suit le schéma du cliché académique. Alors, mon petit sourire intérieur s’allume parfois quand j’entends certaines réactions, du genre : « ah, tu fais du théâtre ? Mmm, c’est… rigolo ». Je n’en veux à personne. Dans certains milieux, les métiers artistiques ne sont pas valorisés tant que tu ne deviens pas une star qui explose tout.

En parlant de « star », j’ai le soutien indéfectible de mon petit frère de 13 ans. Lui veut devenir biologiste marin. Un jour, alors qu’il était tout petit, il m’a dit : « c’est incroyable, j’ai l’impression que tu es à la fois ma sœur et une rock star ! » (rires). Cela m’a fait tellement plaisir. Il est très présent et soutenant.

Parmi mes amis, certains ont pris conscience que j’étais sérieuse le jour où je leur annoncé ma réussite au concours d’entrée de La Manufacture. Il n’est pas simple d’expliquer en quoi consistent concrètement mes études. Je suis des cours de théâtre, de chant, de danse, voilà... Intégrer La Manufacture a changé le regard des autres sur moi parce que cela valide le fait que j’ai ma place ailleurs que dans le petit club de théâtre du village. Mon entourage a enfin pris conscience que ce n’était pas une blague et me considère différemment. Avant, je devais argumenter doublement par rapport à mes potes qui choisissaient psycho. 

Votre rêve de comédienne, c’est…

CLAIRE. Je ne sais pas si j’ai envie d’avoir ce qu’on appelle un métier. J’aimerais que ma pratique se répercute dans ma vie entière. Je cherche un idéal de liberté.
Grâce au jeu, je rêve de faire surgir quelque chose du corps. Travailler des textes m’enrichit de la tête aux pieds. Le théâtre permet d’être quelqu’un d’autre, de s’échapper. À chaque fois que je joue, je suis surprise de voir surgir ce qui était en moi sans que je le sache. M’imaginer comédienne me donne un peu le vertige et me fait rire. Qui suis-je pour que des gens se déplacent et paient pour me voir sur scène ? Je vais faire semblant d’être une autre, eux feront semblant de me croire. Tout le monde se sera mis d’accord. Cette absurdité mutuelle me fait rêver.
Concrètement, j’ai envie de faire du doublage, du cinéma, des rencontres, de… comment dire… créer de nouvelles choses !
J’appartiens à une génération qui vivra peut-être la fin du monde, ou peut-être pas. Cette incertitude est terrifiante. Pendant 16 ans, je me suis tellement ennuyée sur les bancs de l’école. À présent, je fais enfin ce que je veux. Mais ne sachant pas si je vais vivre longtemps, ni si je serai heureuse longtemps, je crois que j’ai juste envie de m’éclater comme un enfant. Oui, je rêve de vivre une 2ème enfance et de pouvoir enfin exprimer tout ce que je veux exprimer. Il est trop tard, alors éclatons-nous une dernière fois !
Parallèlement au théâtre, je rêve de dessiner, d’écrire. Je ne sais pas si c’est la flemme, le manque d’ambition ou de motivation mais je ne fais jamais les choses complètement ; c’est un défaut que j’ai.

Quel serait votre théâtre idéal ? À construire s’il n’existe pas, ou à rejoindre s’il existe.

YVAN. Ce serait horrible s’il y avait un théâtre idéal ! En tout cas je ne l’ai jamais trouvé, ni comme metteur en scène ni comme spectateur, même si j’ai vécu dans les théâtres mes plus grands moments d’éblouissement, toutes catégories confondues.

Bien sûr, le théâtre est toujours une forme de quête idéaliste, une quête d’unité perdue, on voudrait que ça montre la voie d’un autre monde, plutôt que ça ne reflète simplement celui dans lequel on vit. Mais dans la réalité de l’action, on se rend compte qu’il s’agit avant tout d’une histoire d’accompagnement, de réflexion en commun, d’ajustement, de démêlages, d’une autre façon de se pratiquer, de se confronter sans se mentir sur le fait que nous sommes fondamentalement disloqués, approximatifs, mal réglés. Et le grand bonheur c’est de jouer avec ça. Le théâtre est génial quand il se fout de l’idée pour aller à la chose.

©Claire Darnalet

En tant qu’étudiante-comédienne, quelles sont les principales difficultés que vous rencontrez ?

CLAIRE. Trouver ma place dans le groupe. Nous avons des caractères forts et explosifs. J’ai tendance à me juger et à douter de moi. La formation nous demande de jouer tout de suite ensemble, d’être proches alors qu’au départ nous sommes des inconnus les uns pour les autres. Mon autre difficulté est que je ne sais pas comment gérer ma vie sociale, en plus de l’école. Pendant 7 ans, j‘ai rêvé tous les jours d’entrer à La Manufacture. Durant la 1^ère semaine de cours, je n’ai quasiment pas dormi tellement j’étais excitée d’y aller le matin. Et quand je rentrais le soir, j’avais le blues. Quoi ? Il faut encore perdre du temps à dormir ? Après notre entretien, j’y retourne pour y rejoindre des amis. Finalement, je ne sors jamais vraiment de cet endroit car rien ne fait concurrence au plaisir d’être là-bas.

©Damien Schmocker

photo de répétition"Huck Finn" de Mark Twain mise en scène Yvan Rihs

À l’inverse, quel plaisir spécifique éprouvez-vous dans cette mission ?

YVAN. Le grand plaisir c’est bien sûr de se trouver là où tout commence et où tout est possible ! Pour nous, artistes de scène, le contact avec les élèves est évidemment formateur, mais je dirais plus que ça, c’est absolument vital. C’est tellement une histoire relationnelle, d’inspiration réciproque, de recommencer chaque fois au début, là où ça coince, là où ça se révèle, là où ça se questionne à la base. Ici c’est l’endroit rêvé pour en revenir ensemble aux toutes premières questions, qu’on a tendance à refouler dans nos pratiques artistiques prétendument accomplies. On a ici les pré-pros, mais aussi des cycles de cours de 6 à 25 ans : 180 élèves en tout. C’est une opportunité extraordinaire, et je me fais un immense plaisir de faire régulièrement des propositions qui mettent en relation ces différents âges du théâtre. 

Accepteriez-vous un rôle qui vous enlaidirait ?

CLAIRE. Oui, j’adorerais ! Pour moi, « La beauté est un désordre des sens, une perturbation, un choc qui excite et déroute à la fois ». Je crois que c’est André Breton qui dit cela. Pourtant, je sens cette pression qui plane en permanence sur le corps de la femme qui n’est jamais assez bien. Mes yeux, mon nez, ma bouche, mon ventre, mes seins, mes fesses, doivent être assez, mais pas trop. Par conséquent, les femmes se sentent toujours trop ou pas assez. Lorsque j’ai compris que je ne serai jamais bien, je suis tombée des nues car les remarques sur mon physique émanaient parfois de personnes que j’apprécie beaucoup, simplement parce qu’elles ont intégré les diktats de beauté comme des modèles standards.

Et quel rapport à l’image entretenez-vous sur les réseaux sociaux ?

CLAIRE. Quel enfer ! Dernièrement, j’ai décidé de poster sur instagram chaque jour une photo des stages de théâtre suivis l’année passée. J’étais fière de ce travail et des images mais après quelques jours, je me suis demandée qui cela allait intéresser.

Il m’arrive de poster une photo d’arbre dans ma story*** puis de me questionner : qui a besoin de voir ça ? Personne. La pression engendrée par instagram peut être extrêmement nocive. Aujourd’hui, je ne me maltraite plus l’esprit avec ça. Je me suis tranquillisée. Dire que j’ai harcelé mes parents pour avoir ce truc que je trouve glauque aujourd’hui.

L’autre jour dans le train, mon regard a été attiré par une fille qui s’est prise en photo pendant au moins 10 minutes. Elle se photographiait, effaçait la photo, recommençait frénétiquement. Cela peut sembler anodin mai j’ai trouvé le stress de cette femme hard core****. Les gens deviennent hyper-sensibles à leur image. Ils sont à vif tout le temps, et se protègent derrière leur clavier.

 YVAN. Assez nul, étant donné que je ne les utilise pas beaucoup.

Quels univers vous inspirent ?

CLAIRE. Un mélange entre Baudelaire et Dali. Il a vraiment un grain ce Monsieur. Je pourrais observer ses toiles pendant des heures. Non seulement sa peinture fait du bien aux yeux mais à l’âme aussi. La perspective qu’un autre monde – surréaliste - est possible me rassure. Je crois que j’aime bien ne pas tout comprendre. Cela contre la tendance actuelle épuisante qui consiste à avoir en permanence un avis sur tout.

Parmi les auteurs dramatiques, j’adore Tchekhov. Ses personnages donnent l’impression qu’il se passe quelque chose alors qu’il ne se passe rien.

Et pour citer quelques femmes dont on parle trop peu alors qu’elles cassent la baraque : j’aime Sarah Kane et Pauline Sales découverte récemment.

Au cinéma, j’apprécie particulièrement l’esthétique de Wes Anderson. Il essaie de nous faire croire que tout va bien. Et Stanley Kubrick aussi, dont les méthodes de travail questionnent l’éthique. En poussant ses acteurs et actrices dans leurs retranchements, il obtenait des performances incroyables mais certains y laissaient des plumes. Cet extrémisme me fascine même si je ne sais pas si je tiendrais le coup. Cela permet de questionner jusqu’où nous sommes prêts à aller pour l’art.

Dans le cinéma de Gaspard Noé, j’aime la manière d’associer les extrêmes : le vide et le trop plein, le beau et le laid.

Si je ne m’étais pas destinée au théâtre, j’aurais fait de la danse car j’aime le rapport au corps. Enfant, on nous apprend à porter des chaussures, puis à marcher avec toute la journée. Nous avons perdu la conscience de ce qu’il se passe physiquement à l’état de nature alors que nous sommes des animaux à la base. C’est triste. Cela m’intéresse de détricoter la part de l’acquis et de l’inné pour comprendre comment durer plus longtemps dans mon corps. Avec le mode de vie que je mène, je crois bien que si je ne faisais pas de théâtre, je serai out à 50 ans.

Quels sont vos textes fétiches pour la transmission?

YVAN. Je ressors assez régulièrement mes Novarina, Devant la parole ou d’autres textes qui ont été pour moi des déclencheurs. Je tape volontiers sinon un peu de tous les côtés, et pas forcément dans des livres sur le théâtre. Mais ma bible en ce moment, c’est Comment parler des livres que l’on n’a pas lus, de Pierre Bayard. Ça peut paraître éloigné du sujet, mais en termes de transmission c’est vraiment pour moi parabolique !

* La Manufacture : Haute école des arts de la scène, basée à Lausanne.

** Mise au point par Moshé Feldenkrais, cette méthode accompagne les processus de changement. Elle considère en effet la capacité de l’individu à apprendre et changer – sa neuroplasticité - comme un élément essentiel de la santé et de la vitalité.

*** story : séquence vidéo éphémère partagée sur un réseau social dans le but de partager une "histoire" courte filmée avec son propre téléphone.

**** hard core : dur, violent.